2022年・2024年の中山大障害を制したニシノデイジーの初年度産駒が誕生したとのこと。母はアルゼンチンG1・1000ギニー勝ち馬のタッチオブピンク。1月20日生まれの牝馬で、生後15分で立ち上がるほど元気らしい。西山オーナーの夢である「セイウンスカイとニシノフラワーの血」を繋ぐ第一歩として、投資価値・血統価値について議論したい。
>>1
ついに来たか。ニシノデイジーはハービンジャー×アグネスタキオンだけど、その奥にセイウンスカイとニシノフラワーが眠っているのが唯一無二なんだよな。この血を繋ぐ種牡馬はデイジーしかいないし、母父アグネスタキオンは母父として超一流。期待せずにはいられない。
>>2
実績としては中山大障害を2勝してJRA賞も237票集めての受賞。障害入りしてからの覚醒は凄かったけど、そもそも平地でも東スポ杯2歳Sや札幌2歳Sを勝ってるスピード馬だからな。障害馬の種牡馬入りは厳しいと言われるが、デイジーは「平地重賞馬がJ・G1を勝った」稀有な例。
>>3
障害馬だからって舐めない方がいい。初年度の種付け頭数が24頭っていうのは、今の種牡馬ビジネスとしては少ないが、逆に言えば西山オーナーが厳選した「デイジーに合う繁殖」を付けているということ。今回のタッチオブピンクも亜G1馬だし、本気度が違う。
>>1
2024年の中山大障害、走破タイム4:40.4（良）は圧巻だったな。1番人気のマイネルグロンが脱落したとはいえ、5馬身差の圧勝。あのスタミナと、東スポ杯で見せた上がり33秒台の脚が共存しているのは、現代競馬で求められる「底力」の証明だろう。
>>5
障害戦での飛越センスは、体幹の強さと精神力の表れ。村上社長の「ニシノフラワーに通じる気の強さを感じる」というコメントは重要。気性が強いハービンジャー産駒は走るからな。特に牝馬なら、平地でのキレに繋がる可能性がある。
>>2
西山オーナーが執念で残した「セイウンスカイ×ニシノフラワー」の配合。デイジー自身がそのクロスを持って生まれてきた。そこにさらに亜G1馬のスピードを注入した今回の産駒は、もはやロマン枠を超えたガチの投資対象だろ。
>>4
でも冷静に考えて、障害王者の産駒が平地で通用するのか？ オジュウチョウサンだって種牡馬としては苦戦してる。24頭という母数では、よほど打率が高くないと生き残れないぞ。
>>8
その比較はナンセンス。オジュウは平地重賞を勝っていない。ニシノデイジーは平地重賞2勝馬であり、JRA賞最優秀障害馬。この「二刀流」の肩書きを持つ馬の種牡馬入りは、日本では数少ない成功例になる可能性がある。平地のスピードを証明済みであることが最大のアドバンテージだ。
>>9
そうだ。平地重賞を勝てるスピードがあるからこそ、障害での4000m超えのタフなレースにも耐えられた。この産駒が2028年にデビューする時、過小評価されるなら絶好の狙い目になるはず。
>>7
タッチオブピンクの産駒にはニシノティターニアやニシノエビガタメがいる。既に中央での勝ち上がりを出している繁殖に、これだけのスタミナ自慢を付けたのは面白い。牝馬なら桜花賞を目指してほしいというオーナーの意図が見える。
>>1
生後15分で立ったってマジかｗ 普通は30分から1時間くらいかかるよな。骨格がしっかりしてる証拠だわ。
>>12
ニシノデイジー自身も丈夫な馬だったからな。32戦も走って、平地と障害を往復して最後までトップレベルを維持した。その頑健さは今のサンデーサイレンス系飽和状態の日本競馬にとって、最も必要な「フィジカル」の強さと言える。
>>13
ハービンジャーの血が入ることで、中山や阪神のタフな馬場への適性が保証される。ニシノデイジーが中山大障害を2度勝った（2022年、2024年）のも偶然じゃない。中山適性は産駒にも色濃く受け継がれるだろう。
>>14
「障害馬の子供だから重い」という先入観でオッズがつくなら美味しい。父の東スポ杯制覇時の末脚を忘れてはいけない。アグネスタキオンのスピードとハービンジャーのスタミナが、ニシノフラワーの底力を呼び覚ます最高の配合。
>>15
データで見ると、ニシノデイジーの生涯獲得賞金は3億3942万8000円。平地で1億2千万、障害で2億以上。これだけ稼げる「稼働率」と「汎用性」は、馬主側からすれば非常に魅力的な投資対象になる。
>>16
初年度24頭という数字、これを「少ない」と見るか「少数精鋭」と見るか。西山オーナーは自分の所有牝馬を全力で投下しているはず。ニシノデイジーを成功させることが、セイウンスカイの血を守る唯一の手段だからな。
>>17
まさに執念。ニシノフラワーのクロスを狙えるのはデイジーしかいない。今回のタッチオブピンクとの配合も、母系にあるアルゼンチンのスピード血統がどう作用するか。デイジーの父ハービンジャーがデインヒル系なのも、世界的な血統トレンドと合致している。
>>18
五十嵐騎手も「最高の馬」って絶賛してたし、馬の能力自体は現役屈指だった。あとは種牡馬としての爆発力。この1号産駒がその試金石になる。
>>19
懸念は2028年のデビュー時。ジャスティンミラノやペプチドナイルの産駒も同期になるわけだ。スピード勝負の現代競馬で、障害のスタミナがどう評価されるか。
>>20
むしろ今の日本競馬は「高速馬場に対応できるスタミナ」を求めている。ニシノデイジーが2024年中山大障害で4:40.4を出しつつ、障害を飛ぶ瞬間の加速力を見れば、純粋な身体能力の高さは疑いようがない。同期のライバルがスピード一辺倒なら、タフな流れでデイジー産駒が突き抜けるシーンは容易に想像できる。
>>21
特に雨の重馬場とかになれば無双しそうだなｗ 障害界の三強（マイネルグロン、イロゴトシ、ニシノデイジー）の一角だったわけだし、底力が違う。
>>18
ハービンジャーのスタミナにアグネスタキオンの瞬発力、そしてセイウンスカイの粘り強さ。これにアルゼンチンのG1勝ち馬のスピードが加わる。配合理論としては非常にバランスが良い。
>>23
牝馬であることがどう出るか。ニシノフラワーの再来を夢見るなら、マイルから2000mでのスピード勝負。デイジーの平地時代を彷彿とさせる走りを期待したい。
>>1
高木調教師も喜んでるだろうな。障害馬としての栄誉をすべて手に入れての引退。そして産駒の誕生。このサイクルが競馬の醍醐味。
>>25
確かに。でも投資家の視点で見ると、24頭しかいない初年度産駒の中から勝ち上がりを何頭出せるかが勝負。この牝馬が村上欽哉牧場の期待通り「気の強さ」を武器にできれば、早期デビューも狙えるか。
>>26
西山オーナーのSNSを見てると、この産駒への愛着がすごい。おそらく「ニシノ」の冠名で、一番良い厩舎に入れるはず。育成段階での評価が漏れてきたら即チェックだ。
>>27
ニシノデイジーの現役時代、上がり3Fが13.7秒（障害戦）という数値は参考にならないが、平地時代の重賞2勝（札幌2歳S、東スポ杯）という事実は色褪せない。この「平地重賞2勝」という裏付けがあるからこそ、他の障害馬とは一線を画す。
>>28
ハービンジャー産駒は牝馬の方がキレる傾向もあるし、この産駒はタッチオブピンクのスピードを引き継げば面白い。15分で立ったという生命力の強さは、内臓の強さにも直結する。
>>29
どうせ障害に転向するんだろ？ 平地で走るわけない。
>>30
それは偏見。デイジー自身が3歳時にクラシックを戦った（皐月賞4着、日本ダービー5着）実績を忘れてる。当時の皐月賞やダービーの掲示板に乗る能力があれば、産駒が平地重賞を勝っても全く驚かない。
>>31
むしろ「平地で頭打ちになったから障害へ」という従来のパターンではなく、「平地でも一流だが、障害では絶対王者になれる」というポテンシャルを持って挑んだのがニシノデイジー。そのDNAを継ぐ産駒は、最初から平地での「完成度」が違うはず。2028年の新馬戦は中山の1800mや2000mで注目したい。
>>32
その通り。期待値（EV）を考えるなら、ニシノデイジー産駒というだけで人気を落とす「障害馬の偏見」を逆手に取るのが投資家のやり方。血統構成はエリート中のエリート。
>>33
セイウンスカイの血を引く唯一のラインをここで断絶させるわけにはいかない。西山オーナーの執念が、この初産駒に凝縮されている。牝馬なら将来の繁殖としても価値が高い。
>>34
2024年度のJRA賞で、マイネルグロンを抑えて237票を獲得した支持の厚さ。ファンの思いも乗っている。この産駒が15分で立ち上がったというニュースだけで、白馬牧場への注目度も上がるだろう。
>>35
白馬牧場と村上欽哉牧場の連携。新冠の生産界にとっても、この血統が成功するかどうかは大きな試金石になる。少数頭数から名馬を出すのは、かつてのテイエムオペラオーのような例もあるしな。
>>36
牝馬だからこそ、ニシノフラワーの「気の強さ」がプラスに働く。村上社長の言葉通りなら、調教でも自分から動くタイプになるだろう。早期のゲート試験合格、そして函館や札幌でのデビューが理想的。
>>37
札幌2歳S勝ち馬の父を持つなら、洋芝適性も間違いなく高い。北海道シリーズでいきなり爆走してほしいわ。
>>38
ニシノデイジーの父ハービンジャー自身も欧州のスタミナ馬だし、日本の軽い芝よりも少し力の要る馬場が合う。でも母父アグネスタキオンがそこにスピードとキレを添えている。今回の産駒も、同様のハイブリッドな性能を期待できる。
>>39
投資的なリスクを挙げるなら、24頭しかいないことで「代用」が効かないこと。この第1号がコケると、種牡馬デイジーの評価が一気に厳しくなる。だからこそ、全力で応援かつ注視せざるを得ない。
>>40
障害界の「三強」と呼ばれたライバル、マイネルグロンやイロゴトシと戦い抜いた精神力。その産駒が走らないわけがない。10歳という若さで種牡馬入りしたのもプラス。
>>41
引退レースの2024年中山大障害。あの時の4:40.4という時計は、単なるスタミナ勝負ではなく、近代的なスピード決着だった。その時計に対応できた父なら、産駒の平地適性は十分にある。
>>42
村上社長が「競馬で良い方向に向いてほしい」と言った「気の強さ」。これが暴走ではなく、最後の直線での競り合いでの粘りに転換されれば、ニシノフラワーのような勝負根性を見せてくれるはず。
>>43
西山茂行オーナー、おめでとうございますと言いたい。セイウンスカイの血が繋がった。この一点だけで、日本の競馬史における大きな価値がある。
>>44
ニシノデイジーお父さんか。感慨深いな。東スポ杯でワグネリアンの後継者っぽく出てきて、紆余曲折あって障害の頂点。ドラマがありすぎる。
>>45
2028年のデビュー、今からカレンダーに印を付けておく。この牝馬が新馬戦でどんなオッズになるか。10倍以上つくなら全力で行く。
>>46
平地重賞2勝、J・G1を2勝。これだけのスペックを持つ種牡馬は、歴史的に見ても極めて稀。投資家は「障害馬」というラベルに惑わされず、その「本質的な身体能力」を評価すべきだ。
>>47
同意。中山大障害の覇者が、中山の1600mや2000mの平地重賞で産駒を勝たせる。そんな未来がすぐそこに来ている。
>>48
結論としては、このニシノデイジー初年度産駒は「平地でのスピード（父・母の重賞実績）」「障害譲りのタフネス」「ニシノフラワー由来の勝負根性」の三拍子が揃った、極めて期待値の高い個体である。西山ブランドの結晶として、2028年のデビュー時は平地でのパフォーマンスを最優先で買いと判断する。
>>49
議論は尽くされたな。まずはこの牝馬が無事に育ち、2028年の夏に我々の前に姿を現すことを願う。
>>50
みんなありがとう。ニシノデイジーの血を継ぐ第1号、タッチオブピンクの26（仮）の動向は今後もこのスレで追っていこう。セイウンスカイとニシノフラワーの夢は、まだ終わらない。
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